嬰兒成為討價還價、昂貴的問題
八月17日,2022
古斯塔沃:幾十年前,當你無法懷孕或懷上孩子時,你成為父母的選擇是有限的。
但在1978年,體外受精(IVF)成為可能。隨之而來的是蓬勃發展的生育產業。
嬰兒路易莎·布朗:[嬰兒大聲哭泣]醫生:嬰兒在20秒時哭泣。
古斯塔沃:但是試管嬰兒可能非常昂貴。特別是一種方法會導致心痛和醜聞。
古斯塔沃:我是古斯塔沃·阿雷利亞諾。你正在聽《The Times》,這是《洛杉磯時報》的重要新聞。今天是2022年8月17日,星期三。
今天。。。一名女性提供更實惠的代孕服務但失敗了,留下了傷心欲絕的夫婦,沮喪的代理孕母和聯邦調查局的調查。
古斯塔沃:艾米麗·鮑姆加特納(Emily
Baumgaertner)花了幾個月的時間為《洛杉磯時報》(LA Times)調查此案。艾米麗,歡迎來到《The Times》。
艾米麗:謝謝你邀請我。
古斯塔沃:所以你最近研究了代孕行業,特別是一家企業的所有者,Lilly Frost。她是誰,她是如何開始涉足生育業務的?
艾米麗:莉莉·弗羅斯特(Lilly frost)是代孕超越國界(Surrogacy
Beyond Borders)的所有者。這是一家位於聖地牙哥的代孕協調公司。
----- [電話鈴聲]。您好,您已經通過My Donor Cycle和Surrogacy Beyond Borders聯繫了Lilly Frost。我現在不能接聽你的電話。
艾米麗:她在二十多歲時開始涉足這個行業。
---- 嗨,莉莉。我是艾米麗。鮑姆加特納。我是《洛杉磯時報》的記者。
艾米麗:她實際上是一捐卵者,她說她的公公開車撞死了某一女子唯一的孩子,莉莉對她非常同情,她捐贈了一個卵子,讓她開始她的家庭,從中得到了很大的啟發,並從中體驗到了如此多的快樂, 她決定開一家企業,為其他家庭招募其他捐助者。
古斯塔沃:是什麼讓她特別轉向代孕?
艾米麗:弗羅斯特忍不住想,許多人負擔不起代孕的費用,這是多麼不公平。擁有非傳統家庭的人,或者那些無法自然懷孕的人,無法負擔可能加起來超過15萬美元才能建立家庭。她看到客戶抵押他們的房子,清算他們的退休帳戶,做各種工作,只是為了維持生計。
古斯塔沃:但是為什麼代孕如此昂貴?整個過程涉及哪些內容?
艾米麗:代孕很昂貴,部分原因是它本身就涉及如此多的風險。夫妻可以一遍又一遍地嘗試試管嬰兒,而不會成功懷孕。即使有健康的胚胎,還有更多的不定因素。他們必須支付代理孕母。他們必須支付代理孕母的醫療費用。他們支付代理孕母的許多生活費用。因此,所有這些部分開始加起來,成功率可能因醫生和地區而異,但可能需要兩次或三次甚至更多的嘗試才能成功懷孕。因此,最重要的是,我們發現家庭想要追求多個孩子。正如你可以想像的那樣,我們剛剛達到數十萬美元。
古斯塔沃:那麼,莉莉·弗羅斯特(Lilly Frost)在使代孕更實惠方面對夫婦的宣傳是什麼?
艾米麗:她外包代孕。
艾米麗:墨西哥的代理孕母的成本低於美國的代理孕母,這既是因為服務成本,也是因為他們需要向這些家庭和代理孕母支付的費用。
艾米麗:弗羅斯特的計劃的好處之一是她住在聖地牙哥。因此,許多代理孕母可以在生活成本低廉的墨西哥懷上孩子。然後他們會越過邊境前往聖地牙哥在美國分娩。因此,經由墨西哥代理孕母,夫妻可節省超過60%的費用,這就是她的建議。我們談論的是家庭每個孩子可以節省高達10萬美元。
艾米麗:但她的商業模式中還有另一個關鍵因素。這就是保證。這是弗羅斯特對她的客戶達成的一筆交易。她在電子郵件中多次寫道,只要他們支付固定費用,她就向他們保證一個孩子,無論嘗試多少次。
古斯塔沃:你怎麼能保證這樣的事情呢?這太瘋狂了。
艾米麗:嗯,弗羅斯特保證的方式是,她想出了一個模型,一個她考慮到的計算,各種情況的風險。她稱之為集中風險,這些是她的話。她有一些非常容易的案例。人們會支付固定費用,懷孕會順利進行,在11個月內,他們將帶著孩子出門。還有其他家庭的旅程要困難得多,但據她介紹,通過彙集所有這些客戶的所有資金,這些家庭可以分擔試管嬰兒和代孕所涉及的風險。最終,她將作為一家公司實現收支平衡。
古斯塔沃:那麼莉莉的企業有多成功呢?
艾米麗:她一開始非常成功,她的記錄顯示,許多家庭確實有積極的經歷。據她介紹,有150多家客戶帶著孩子幸福地回家了。似乎在開始的時候,她的風險計算和她的財務模型在相當長的一段時間內一直存在。她能夠通過讓大多數員工在墨西哥工作來最大限度地減少開銷,她能夠保持她的企業非常小,能夠從每個案例中為她的公司賺到10,000美元或15,000美元的費用,並且能夠再投資這些現金,以保持下一個案例的進行。
古斯塔沃:她的客戶不覺得保證好得令人難以置信?
艾米麗:弗羅斯特的保證之所以對人們如此有吸引力,是因為在很多情況下,這是他們內心最強烈的願望。這是他們最深切的渴望,他們必須有自己的孩子,擁有自己的遺產。他們無法自然受孕。因此,如果你想像處於那個位置,你會為實現家庭付出任何代價。
艾米麗:當有人向你承諾有機會擴大你的家庭時,只要你為此支付統一的費用 - 許多人發現這吸引人了,以至於他們不想轉身離開。即使事情開始變得困難。
古斯塔沃:在休息之後,代孕的歷史以及莉莉·弗羅斯特承諾有保證的孩子的問題。
古斯塔沃:艾米麗,當我們談論代孕時,我們談論的是甚至不到50年的東西,那麼它的歷史是什麼?
艾米麗:試管嬰兒始於1978年。就在那時,英格蘭的第一個嬰兒成為世界各地的頭條新聞。
剪輯:我們所有的測試都顯示,寶寶的生長是令人滿意的.
艾米麗:她是第一個經由試管嬰兒受孕後出生的人
艾米麗:從那以後的四十年裡,有超過800萬嬰兒以這種方式出生,這個行業穩步增長,特別是在美國。一些估計顯示,每年有超過2000名嬰兒經由代孕出生。
古斯塔沃:當談到代孕時...加州實際上是最友好的地方之一。這是怎麼發生的呢?
艾米麗:嗯,加州成為紐帶的原因之一是因為法規較低。許多非傳統家庭,例如同性伴侶和想要經由代孕生孩子的單身成年人,都可以在不收養嬰兒的情況下這樣做。他們可以填寫產前順序。這基本上只是孩子出生成為出生證明上的父母之前的法律程式。
古斯塔沃:顯然,試管嬰兒和代孕有很多法律甚至道德影響。那麼,政府如何監管這個行業呢?
艾米麗:這是一個很難監管的行業。這在道德和法律上都是令人擔憂的。它在許多國家被禁止。該法規按國家,甚至按地區都是零敲碎打的。一般來說,在全國範圍內,幾乎沒有政府監督。我們可以在記錄中看到,各機構經常將這個問題相互抨擊。對於任何參與其中的各方來說,都沒有真正的安全網。
古斯塔沃:你在報導期間遇到的關於代孕的更令人不安的故事是什麼?
艾米麗:你知道,在這個行業的開始...
艾米麗:。。有很多例子顯示,一個家庭或代理孕母在懷孕后改變了主意。這只會造成很多法律上的複雜情況,比如誰來做決定,誰帶走孩子,等等。
艾米麗:在財務醜聞方面,2006年,加利福尼亞州有一名代孕協調員因從客戶那裡偷竊數萬美元而被捕。他們基本上哄騙烏克蘭婦女生育孩子,然後繼續前進,以每人超過10萬美元的價格賣掉了她們的孩子。
艾米麗:然後在2017年,最近的一個例子,行星醫院的創始人Acharyya Rupak公司,總部位於南加州,也協調跨境代孕,因國際敲詐勒索被判入獄。該公司的一個客戶實際上是莉莉·弗羅斯特的卵子業務My Donor Cycle,但弗羅斯特和她的公司都沒有被指控犯有該案的罪行。
古斯塔沃:莉莉·弗羅斯特的代孕業務也有問題。你和她的一些客戶談過。他們通過她的公司告訴了你什麼?
Emily:隨著時間的推移,我們開始看到,當我們追溯這家公司的旅程時,出現了越來越多的麻煩,部分原因是「一個」業務面臨的困難,部分原因是協調問題。在一個案例中,灣區的一個家庭預計在未來幾周內將一個孩子帶回家。
艾米麗:莉莉·弗羅斯特聯繫了他們,並告知他們的代理孕母一直在假裝懷孕。
弗羅斯特:是的,所以不幸的是,我們瞭解到的是,她肯定是在撒謊和偽造。
艾米麗:他們回去看了他們的超音波照片,發現日期被剪掉了,懷孕的照片是從幾年前的Facebook上下載的。
弗羅斯特:所以我們的想法是,即使是她寄來的懷孕照片,也很有可能來自之前的懷孕。
艾米麗:他們從未真正發生過懷孕,儘管他們已經支付了所有的帳單。
弗羅斯特:從財務角度來看,它不會影響你,因為顯然這是一個固定價格計劃。因此,我們對此承擔全部責任,這不會影響財務方面的發展。我不,你知道,認為這是一個巨大的,呃,你知道,一定是一種解脫。;因為顯然你想要,你期待很快有一個孩子和你在一起。
艾米麗:在另一個案例中,當莉莉·弗羅斯特承諾懷孕快結束時,他們會將代理孕母從坎昆轉移到墨西哥城,她將在那裡獲得高水準的醫療護理。但代理孕母從未被轉移。
艾米麗:加布里埃爾和馬特·阿克曼是弗羅斯特手術開始出錯的早期案例之一。他們與墨西哥的弗羅斯特和一位代理孕母合作,後者在懷孕前期一直順利地懷孕。當代理孕母在懷孕約26周時出現一種稱為子癇前症的危險狀況時。我們採訪的墨西哥醫生承認,他們無法為早產兒提供必要的護理。因此,他們選擇儘可能長時間地保持懷孕。不幸的是,由於這個決定,代理孕母流產了,孩子是死產兒。
艾米麗:另一個例子是歐洲的一個家庭,在瑞士,一個名叫恩佐·塞拉托雷(Enzo Serratore)的丈夫與莉莉·弗羅斯特一起簽署了一個專案,並開始支付代理孕母的護理費用。但代理孕母在懷孕開始前性病檢測呈陽性。委託家庭一遍又一遍地支付她的醫療費用。由於弗羅斯特拒絕了退款請求,委託家庭再找一個新的代理孕母,但她也有性病。最終委託家庭退出了這個專案,但也失去了他們的錢。
古斯塔沃:我們談論她的一些客戶損失了多少錢?
艾米麗:有相當大的範圍。一些家庭在這些早期階段投資了50,000美元或60,000美元,付款以篩選代理孕母或開始試管嬰兒過程。其他家庭,比如投資懷孕並最終被偽造的家庭,在這個過程中損失了近20萬美元。
古斯塔沃:莉莉與之合作的代理孕母和醫生呢,他們正在經歷什麼?
艾米麗:代理孕母經常自掏腰包支付自己的護理費用,因為該機構不再支付他們的帳單。有些醫生拒絕與一些病人一起工作,並拒絕他們離開,因為帳單沒有被支付。有一次,我們找到了一份由墨西哥生育中心分發的資料,這份資料被寄給家庭,說它正在停止與弗羅斯特的生意,即使它有胚胎,因為她正在向醫生施壓,要求他們削減成本。她沒有考慮到這個代理孕母或家庭的最大利益,而是盡可能地省錢。
古斯塔沃:莉莉是如何回應她的客戶關於所有這些問題的?
艾米麗:弗羅斯特說,她對家庭面臨的一些問題感到後悔,但堅持認為他們真的超出了她的控制範圍。她說,在某些情況下,客戶期望太高了。他們不承認有時懷孕失敗,有時人們流產,有時代孕不可靠,這些都是與她不能負責的過程相關的自然風險。
艾米麗:很明顯,弗羅斯特和她的企業面臨的財務壓力都源於她做出的單一承諾,無論付出多少嘗試,都要保證一個孩子。她會為她遇到的一些問題道歉。
弗羅斯特:我無法想像你一定在處理什麼。嗯嗯,從我最深,最深的心和我家人的心。因為我的家人當然知道發生了什麼,你知道,但我們會做我們需要做的事情,讓你重新站起來,呃,然後從那裡開始,好嗎?還行。
艾米麗:但最終她無法維持這個承諾。她依靠試管嬰兒和代孕以特定的速度進行。她正在使用試管嬰兒診所,她說這些診所的成功率為66%至70%,並立即暴跌至零至10%之間。由於成功率開始直線下降,她最終不得不支付比現金更多的現金。這一承諾也是一個問題,因為在大流行開始時,她無法獲得新病例,新家庭。結果,她失去了現金流,而現金流本來可以讓她為一些已經在進行的有擔保的計劃買單。
古斯塔沃:艾米麗在什麼時候把莉莉·弗羅斯特生意上的所有問題都公之於眾。聯邦調查局是如何介入的?
艾米麗:隨著家庭開始瞭解彼此,企業開始變得更加公開的問題。這些人中的許多人認為他們只是一個運氣不好的案例,根據弗羅斯特有多少成功的案例,他們是不尋常的。隨著時間的流逝,一些關心此事的員工開始向客戶介紹其他客戶和其他客戶案例,他們開始與他們取得聯繫。他們開始發現,有一群有類似問題的人,他們帶著巨大的現金損失和沒有孩子離開了弗羅斯特的計劃。聯邦調查局被告知了這一點,並開始採訪其中一些家庭。幾個家庭一起組成了一個支援小組,他們稱之為「磨砂」。。
古斯塔沃:所有這些指控似乎都很糟糕,但是當你報導這個故事時,你覺得怎麼樣?一旦你真的和莉莉談過?你最終從這次調查中學到了什麼?
艾米麗:對我來說,這是一個關於希望的盲目力量的故事。當我們有夢想時,我們中的任何一個人都有我們感到激情和堅持的夢想,我們在情感上成為這些夢想的人質。在這種情況下,在經濟上也是人質。我認為,當涉及到孩子和如此接近許多人內心的東西時,對孩子的渴望,對遺產的渴望,它引導人們做一些令人難以置信的事情,並繼續投資,即使他們看起來很擔心,因為這是迫使他們繼續前進的東西,希望他們最終會實現這個夢想。
Babies at a bargain, pricey problems
https://the-times.simplecast.com/episodes/babies-at-a-bargain-pricey-problems/transcript
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